February 25, 2024
Interview

Government must identify creative industry as next ‘oil’ and treat it as such, says Uphopho

idesign
  • June 29, 2023
  • 21 min read
Government must identify creative industry as next ‘oil’ and treat it as such, says Uphopho

‘We need to control our own data and projections we intend to achieve through research

Culture ministry should strategically work with private sector practitioners

Vibrant and focused in raising the bar in the creative sector, Kenneth Uphopho is breaking barriers and leading an army of youths to their creative destination. From being the pioneer director of Lagos Theatre Festival (LTF), instituted by the British Council Nigeria, to giving fillip to Nigeria’s vibrant performance spaces and instituting Lagos and Abuja Fringe festivals, Uphopho continues to raise the Nigerian flag aloft both at home and abroad. He recently returned from Brighton Fringe Festival, UK, where his play, Esther’s Revenge got accolades, just as he’s preparing for Lagos fringe in November. An exuberant Greece Embassy staff denied him the opportunity to attend a mentoring programme in Greece where he was billed to impart open-access training models to young culture enthusiasts from all over the world. In this interview, Uphopho sets before President Bola Tinubu’s administration a creative industry agenda

By Anote Ajeluorou

What would you want the Bola Tinubu’s administration to do for the arts and culture sector?
I’M
Kenneth Uphopho, an artist and arts manager, working for better programmes and management for the creative industry across a range of areas, including exhibitions, cultural exchanges, mentorship, funding, skills development, and collaborative work. I have worked in the creative sector for years where competition for jobs and fresh graduate scheme opportunities are relatively low. So, self-employment always seems like a viable option, same thing as freelancing. We need to grow a community of artists and creative businesses.

Through the platforms we have created over the years, we accelerate and support creative start-ups. By doing that, we always encourage a sense of ownership and community. There is a quote recently that says, “Nigeria’s foremost career platform, Jobberman, in a 2021 report on the nation’s creative industry, positioned the (creative) industry as the country’s second-largest employer with the potential to produce 2.7 million jobs by 2025,” ThisDay newspapers 2023.

IMG-20230628-WA0014

Founders of Lagos/Abuja Fringes, Brenda and Kenneth Uphopho

Our expectations from the new administration, such as we have expected from previous ones, will be to step in from time to time to provide support through infrastructure, grants, introduce study tours to the sector for privately run creative start-ups, workshops and international creative industry-led networking opportunities to build more connections for practitioners.

Between infrastructure and grants, which is the most urgent need for the sector?
The infrastructure solutions should include funding for research and innovations, building hubs across the country for tech and creativity, developing shared spaces for exhibitions and talent development, plugging into existing platforms with funding support to boost creative enterprise solutions in capacity building and partnerships. It could also be loan schemes for small businesses and pipelines for distribution/access to markets. You see that research part, it is very crucial to the industry. We need to control our own data and the projections we intend to achieve.

As the pioneer festival director of Lagos Theatre Festival (LTF) in 2013, I was invited to a study tour of Edinburgh Fringe and again to the Brighton Fringe in 2015 to observe the festival models. These experiences supported the expansion of the LTF which has so far featured over 300 productions with at least 25 international showcases and collaborations, making it one of the largest performing arts festivals in Africa (as reported by AMEX Essentials).

In my opinion, I believe the new administration has its work cut out for it. Once it can identify the creative industry as the next ‘oil’ and start to treat it as such, then we will all be the better for it. The creative industry also needs a restructuring, just as they are trying to develop the petroleum industry with the right infrastructure and the right policies. We need a general overhaul of the Arts Councils – from federal to states and LGAs – in terms of approach and branding. The Arts Councils should be empowered more with funds and the right strategy in place to disburse and support creatives across board to achieve common goals. Arts Councils in England support creatives with grants; here, they only dance for government officials. That’s a no-no!

The creative sector, as it stands in my opinion, is very private-sector driven, at least by 75 percent, if not more. What we need is for more government participation in creating an enabling environment for more opportunities to flow. We have to remember also that the creative industry is not an isolated one. Everything that affects the economy affects the creative sector. We were on a steady rise before Covid-19 happened. I believe we were steadily becoming vibrant again but the present economic realities are frustrating those effort. In the next four years though, I believe that we will develop more capacity for individuals who will lead the sector to the Promised Land. There are so many conversations ongoing around crossover engagements in the sector. How tech can enhance film, music, fashion, tv, dance, etc and vice versa. I believe that these conversations will become realities for the sector in the nearest future.

There is no gainsaying that grants have supported the industry over the years through artists and creative mobility grants, curation, creative development and exchange programmes. I have benefited from grants to develop my skills and work through workshops, study tours and even to develop my work on the field as a consultant/festival manager. Grants have helped me to build my body of work as well as putting together a creative portfolio with practical roles in the creative industry.

Over the years, my practice has evolved to include the development of non–theatrical, repurposed, and unconventional spaces to increase the reach of artistes with limited access to audiences and exhibition opportunities through the Lagos Fringe and Abuja Fringe festivals that I founded as well as devising new work with Women in the Arts for Advocacy. These not-for-profit showcase platforms have been supported by institutions and individuals because they believe in the industry and the power of the collective. That is why they have always supported.

Only recently, my play entitled Esther’s Revenge was supported under a cultural exchange programme. The play, which had previously been featured at arts festivals in Nigeria and South Africa, was supported to go for a showcase at the Brighton Fringe 2023. The play first won the Brighton Fringe International Bursary in Association with the Pebble Trust and has gone on to win The Brighton International Fringe Encore Award, sponsored by Soho Playhouse NYC, as a result of its critical acclaim. That is one of the benefits of grants’ funding.

So yes, grants provide a lot of support and the impactful stories over the years are through the roof but the sector cannot depend on grants (alone) to thrive in the long term. It is not a sustainable plan (model) to build a whole (arts) ecosystem on. There are many ways that the right infrastructure can develop the sector to foster both job and wealth creation and a whole competitive marketplace that even our international counterparts will be jostling to be a part of. Africa is the next big place, according to recent narratives, and Nigeria has to put the right infrastructure in place to compete on the global stage.

A Creative Industries Bill came late in the life of President Muhammadu Buhari’s administration and couldn’t scale through. Should that bill be reintroduced? What should the bill contain to assist the creative industry?
I remember being in one of the sessions that was curated for discourse on the Creative Industries Bill, but I never really had the opportunity to read the entire contents of the bill. Beyond regulation, it should contain plans for infrastructure and commissions that can bring more investments to the sector as well as opportunities for employment. I think the gesture of the previous administration was a step in the right direction. The most important thing to note is that a bill for the sector was even considered and written. I think it shows the intention of government and it would really be great to bring it back for review with all the stakeholders ably represented, so as to have a very robust bill for implementation. And that is another thing. You can have the bill but not get it implemented. I am very optimistic that this administration will follow through with the intentions of the past administration.

IMG-20230107-WA0006

Kenneth Uphopho

What exactly should the ministry of arts, culture and tourism be doing for the sector? Is it doing enough, if at all, to assist the sector? Do you think the ministry has been too politicised? Who should head it?
I support the notion that the ministry of culture and tourism should be a stand-alone ministry. I think it is time we reverted to the times when we had a separate minister doing the work and canvassing for better policy for us in the sector. Let us all just agree that if there was more resources then the ministry would fare better. We should have an industry professional at the helms of affairs who truly understands the creative industries with the right support from government.

Our arts and culture is very exportable, so why are we not exploring that option? With the right synergy between the culture and tourism departments, with all our festivals, ceremonies and hospitality delights, government must engage with the creative industry at every level. From advertising, performing arts, film, TV, music, technology to visual art, there are so many ways that revenue can be generated for the government as long as it can position the sector at the level that it should be.

And we have the talent and the capacity for it. A few days ago, we heard our very own X3M Ideas, led by Steve Babaeko, broke a 70-year old record by winning a much coveted and well deserved award for Creativity in Advertising (Gold at the Luum Awards in Geneva, Switzerland). Shouldn’t that man and his company be celebrated like the Grammys winners? Truth is, the ministry should be strategically placed to work hand in hand with the private sector practitioners to better the industry for a fruitful experience for all.

xosotin chelseathông tin chuyển nhượngcâu lạc bộ bóng đá arsenalbóng đá atalantabundesligacầu thủ haalandUEFAevertonxosofutebol ao vivofutemaxmulticanaisonbetbóng đá world cupbóng đá inter milantin juventusbenzemala ligaclb leicester cityMUman citymessi lionelsalahnapolineymarpsgronaldoserie atottenhamvalenciaAS ROMALeverkusenac milanmbappenapolinewcastleaston villaliverpoolfa cupreal madridpremier leagueAjaxbao bong da247EPLbarcelonabournemouthaff cupasean footballbên lề sân cỏbáo bóng đá mớibóng đá cúp thế giớitin bóng đá ViệtUEFAbáo bóng đá việt namHuyền thoại bóng đágiải ngoại hạng anhSeagametap chi bong da the gioitin bong da lutrận đấu hôm nayviệt nam bóng đátin nong bong daBóng đá nữthể thao 7m24h bóng đábóng đá hôm naythe thao ngoai hang anhtin nhanh bóng đáphòng thay đồ bóng đábóng đá phủikèo nhà cái onbetbóng đá lu 2thông tin phòng thay đồthe thao vuaapp đánh lô đềdudoanxosoxổ số giải đặc biệthôm nay xổ sốkèo đẹp hôm nayketquaxosokq xskqxsmnsoi cầu ba miềnsoi cau thong kesxkt hôm naythế giới xổ sốxổ số 24hxo.soxoso3mienxo so ba mienxoso dac bietxosodientoanxổ số dự đoánvé số chiều xổxoso ket quaxosokienthietxoso kq hôm nayxoso ktxổ số megaxổ số mới nhất hôm nayxoso truc tiepxoso ViệtSX3MIENxs dự đoánxs mien bac hom nayxs miên namxsmientrungxsmn thu 7con số may mắn hôm nayKQXS 3 miền Bắc Trung Nam Nhanhdự đoán xổ số 3 miềndò vé sốdu doan xo so hom nayket qua xo xoket qua xo so.vntrúng thưởng xo sokq xoso trực tiếpket qua xskqxs 247số miền nams0x0 mienbacxosobamien hôm naysố đẹp hôm naysố đẹp trực tuyếnnuôi số đẹpxo so hom quaxoso ketquaxstruc tiep hom nayxổ số kiến thiết trực tiếpxổ số kq hôm nayso xo kq trực tuyenkết quả xổ số miền bắc trực tiếpxo so miền namxổ số miền nam trực tiếptrực tiếp xổ số hôm nayket wa xsKQ XOSOxoso onlinexo so truc tiep hom nayxsttso mien bac trong ngàyKQXS3Msố so mien bacdu doan xo so onlinedu doan cau loxổ số kenokqxs vnKQXOSOKQXS hôm naytrực tiếp kết quả xổ số ba miềncap lo dep nhat hom naysoi cầu chuẩn hôm nayso ket qua xo soXem kết quả xổ số nhanh nhấtSX3MIENXSMB chủ nhậtKQXSMNkết quả mở giải trực tuyếnGiờ vàng chốt số OnlineĐánh Đề Con Gìdò số miền namdò vé số hôm nayso mo so debach thủ lô đẹp nhất hôm naycầu đề hôm naykết quả xổ số kiến thiết toàn quốccau dep 88xsmb rong bach kimket qua xs 2023dự đoán xổ số hàng ngàyBạch thủ đề miền BắcSoi Cầu MB thần tàisoi cau vip 247soi cầu tốtsoi cầu miễn phísoi cau mb vipxsmb hom nayxs vietlottxsmn hôm naycầu lô đẹpthống kê lô kép xổ số miền Bắcquay thử xsmnxổ số thần tàiQuay thử XSMTxổ số chiều nayxo so mien nam hom nayweb đánh lô đề trực tuyến uy tínKQXS hôm nayxsmb ngày hôm nayXSMT chủ nhậtxổ số Power 6/55KQXS A trúng roycao thủ chốt sốbảng xổ số đặc biệtsoi cầu 247 vipsoi cầu wap 666Soi cầu miễn phí 888 VIPSoi Cau Chuan MBđộc thủ desố miền bắcthần tài cho sốKết quả xổ số thần tàiXem trực tiếp xổ sốXIN SỐ THẦN TÀI THỔ ĐỊACầu lô số đẹplô đẹp vip 24hsoi cầu miễn phí 888xổ số kiến thiết chiều nayXSMN thứ 7 hàng tuầnKết quả Xổ số Hồ Chí Minhnhà cái xổ số Việt NamXổ Số Đại PhátXổ số mới nhất Hôm Nayso xo mb hom nayxxmb88quay thu mbXo so Minh ChinhXS Minh Ngọc trực tiếp hôm nayXSMN 88XSTDxs than taixổ số UY TIN NHẤTxs vietlott 88SOI CẦU SIÊU CHUẨNSoiCauVietlô đẹp hôm nay vipket qua so xo hom naykqxsmb 30 ngàydự đoán xổ số 3 miềnSoi cầu 3 càng chuẩn xácbạch thủ lônuoi lo chuanbắt lô chuẩn theo ngàykq xo-solô 3 càngnuôi lô đề siêu vipcầu Lô Xiên XSMBđề về bao nhiêuSoi cầu x3xổ số kiến thiết ngày hôm nayquay thử xsmttruc tiep kết quả sxmntrực tiếp miền bắckết quả xổ số chấm vnbảng xs đặc biệt năm 2023soi cau xsmbxổ số hà nội hôm naysxmtxsmt hôm nayxs truc tiep mbketqua xo so onlinekqxs onlinexo số hôm nayXS3MTin xs hôm nayxsmn thu2XSMN hom nayxổ số miền bắc trực tiếp hôm naySO XOxsmbsxmn hôm nay188betlink188 xo sosoi cầu vip 88lô tô việtsoi lô việtXS247xs ba miềnchốt lô đẹp nhất hôm naychốt số xsmbCHƠI LÔ TÔsoi cau mn hom naychốt lô chuẩndu doan sxmtdự đoán xổ số onlinerồng bạch kim chốt 3 càng miễn phí hôm naythống kê lô gan miền bắcdàn đề lôCầu Kèo Đặc Biệtchốt cầu may mắnkết quả xổ số miền bắc hômSoi cầu vàng 777thẻ bài onlinedu doan mn 888soi cầu miền nam vipsoi cầu mt vipdàn de hôm nay7 cao thủ chốt sốsoi cau mien phi 7777 cao thủ chốt số nức tiếng3 càng miền bắcrồng bạch kim 777dàn de bất bạion newsddxsmn188betw88w88789bettf88sin88suvipsunwintf88five8812betsv88vn88Top 10 nhà cái uy tínsky88iwinlucky88nhacaisin88oxbetm88vn88w88789betiwinf8betrio66rio66lucky88oxbetvn88188bet789betMay-88five88one88sin88bk88xbetoxbetMU88188BETSV88RIO66ONBET88188betM88M88SV88Jun-68Jun-88one88iwinv9betw388OXBETw388w388onbetonbetonbetonbet88onbet88onbet88onbet88onbetonbetonbetonbetqh88mu88Nhà cái uy tínpog79vp777vp777vipbetvipbetuk88uk88typhu88typhu88tk88tk88sm66sm66me88me888live8live8livesm66me88win798livesm66me88win79pog79pog79vp777vp777uk88uk88tk88tk88luck8luck8kingbet86kingbet86k188k188hr99hr99123b8xbetvnvipbetsv66zbettaisunwin-vntyphu88vn138vwinvwinvi68ee881xbetrio66zbetvn138i9betvipfi88clubcf68onbet88ee88typhu88onbetonbetkhuyenmai12bet-moblie12betmoblietaimienphi247vi68clupcf68clupvipbeti9betqh88onb123onbefsoi cầunổ hũbắn cáđá gàđá gàgame bàicasinosoi cầuxóc đĩagame bàigiải mã giấc mơbầu cuaslot gamecasinonổ hủdàn đềBắn cácasinodàn đềnổ hũtài xỉuslot gamecasinobắn cáđá gàgame bàithể thaogame bàisoi cầukqsssoi cầucờ tướngbắn cágame bàixóc đĩaAG百家乐AG百家乐AG真人AG真人爱游戏华体会华体会im体育kok体育开云体育开云体育开云体育乐鱼体育乐鱼体育欧宝体育ob体育亚博体育亚博体育亚博体育亚博体育亚博体育亚博体育开云体育开云体育棋牌棋牌沙巴体育买球平台新葡京娱乐开云体育mu88qh88
xosotin chelseathông tin chuyển nhượngcâu lạc bộ bóng đá arsenalbóng đá atalantabundesligacầu thủ haalandUEFAevertonxosofutebol ao vivofutemaxmulticanaisonbetbóng đá world cupbóng đá inter milantin juventusbenzemala ligaclb leicester cityMUman citymessi lionelsalahnapolineymarpsgronaldoserie atottenhamvalenciaAS ROMALeverkusenac milanmbappenapolinewcastleaston villaliverpoolfa cupreal madridpremier leagueAjaxbao bong da247EPLbarcelonabournemouthaff cupasean footballbên lề sân cỏbáo bóng đá mớibóng đá cúp thế giớitin bóng đá ViệtUEFAbáo bóng đá việt namHuyền thoại bóng đágiải ngoại hạng anhSeagametap chi bong da the gioitin bong da lutrận đấu hôm nayviệt nam bóng đátin nong bong daBóng đá nữthể thao 7m24h bóng đábóng đá hôm naythe thao ngoai hang anhtin nhanh bóng đáphòng thay đồ bóng đábóng đá phủikèo nhà cái onbetbóng đá lu 2thông tin phòng thay đồthe thao vuaapp đánh lô đềdudoanxosoxổ số giải đặc biệthôm nay xổ sốkèo đẹp hôm nayketquaxosokq xskqxsmnsoi cầu ba miềnsoi cau thong kesxkt hôm naythế giới xổ sốxổ số 24hxo.soxoso3mienxo so ba mienxoso dac bietxosodientoanxổ số dự đoánvé số chiều xổxoso ket quaxosokienthietxoso kq hôm nayxoso ktxổ số megaxổ số mới nhất hôm nayxoso truc tiepxoso ViệtSX3MIENxs dự đoánxs mien bac hom nayxs miên namxsmientrungxsmn thu 7con số may mắn hôm nayKQXS 3 miền Bắc Trung Nam Nhanhdự đoán xổ số 3 miềndò vé sốdu doan xo so hom nayket qua xo xoket qua xo so.vntrúng thưởng xo sokq xoso trực tiếpket qua xskqxs 247số miền nams0x0 mienbacxosobamien hôm naysố đẹp hôm naysố đẹp trực tuyếnnuôi số đẹpxo so hom quaxoso ketquaxstruc tiep hom nayxổ số kiến thiết trực tiếpxổ số kq hôm nayso xo kq trực tuyenkết quả xổ số miền bắc trực tiếpxo so miền namxổ số miền nam trực tiếptrực tiếp xổ số hôm nayket wa xsKQ XOSOxoso onlinexo so truc tiep hom nayxsttso mien bac trong ngàyKQXS3Msố so mien bacdu doan xo so onlinedu doan cau loxổ số kenokqxs vnKQXOSOKQXS hôm naytrực tiếp kết quả xổ số ba miềncap lo dep nhat hom naysoi cầu chuẩn hôm nayso ket qua xo soXem kết quả xổ số nhanh nhấtSX3MIENXSMB chủ nhậtKQXSMNkết quả mở giải trực tuyếnGiờ vàng chốt số OnlineĐánh Đề Con Gìdò số miền namdò vé số hôm nayso mo so debach thủ lô đẹp nhất hôm naycầu đề hôm naykết quả xổ số kiến thiết toàn quốccau dep 88xsmb rong bach kimket qua xs 2023dự đoán xổ số hàng ngàyBạch thủ đề miền BắcSoi Cầu MB thần tàisoi cau vip 247soi cầu tốtsoi cầu miễn phísoi cau mb vipxsmb hom nayxs vietlottxsmn hôm naycầu lô đẹpthống kê lô kép xổ số miền Bắcquay thử xsmnxổ số thần tàiQuay thử XSMTxổ số chiều nayxo so mien nam hom nayweb đánh lô đề trực tuyến uy tínKQXS hôm nayxsmb ngày hôm nayXSMT chủ nhậtxổ số Power 6/55KQXS A trúng roycao thủ chốt sốbảng xổ số đặc biệtsoi cầu 247 vipsoi cầu wap 666Soi cầu miễn phí 888 VIPSoi Cau Chuan MBđộc thủ desố miền bắcthần tài cho sốKết quả xổ số thần tàiXem trực tiếp xổ sốXIN SỐ THẦN TÀI THỔ ĐỊACầu lô số đẹplô đẹp vip 24hsoi cầu miễn phí 888xổ số kiến thiết chiều nayXSMN thứ 7 hàng tuầnKết quả Xổ số Hồ Chí Minhnhà cái xổ số Việt NamXổ Số Đại PhátXổ số mới nhất Hôm Nayso xo mb hom nayxxmb88quay thu mbXo so Minh ChinhXS Minh Ngọc trực tiếp hôm nayXSMN 88XSTDxs than taixổ số UY TIN NHẤTxs vietlott 88SOI CẦU SIÊU CHUẨNSoiCauVietlô đẹp hôm nay vipket qua so xo hom naykqxsmb 30 ngàydự đoán xổ số 3 miềnSoi cầu 3 càng chuẩn xácbạch thủ lônuoi lo chuanbắt lô chuẩn theo ngàykq xo-solô 3 càngnuôi lô đề siêu vipcầu Lô Xiên XSMBđề về bao nhiêuSoi cầu x3xổ số kiến thiết ngày hôm nayquay thử xsmttruc tiep kết quả sxmntrực tiếp miền bắckết quả xổ số chấm vnbảng xs đặc biệt năm 2023soi cau xsmbxổ số hà nội hôm naysxmtxsmt hôm nayxs truc tiep mbketqua xo so onlinekqxs onlinexo số hôm nayXS3MTin xs hôm nayxsmn thu2XSMN hom nayxổ số miền bắc trực tiếp hôm naySO XOxsmbsxmn hôm nay188betlink188 xo sosoi cầu vip 88lô tô việtsoi lô việtXS247xs ba miềnchốt lô đẹp nhất hôm naychốt số xsmbCHƠI LÔ TÔsoi cau mn hom naychốt lô chuẩndu doan sxmtdự đoán xổ số onlinerồng bạch kim chốt 3 càng miễn phí hôm naythống kê lô gan miền bắcdàn đề lôCầu Kèo Đặc Biệtchốt cầu may mắnkết quả xổ số miền bắc hômSoi cầu vàng 777thẻ bài onlinedu doan mn 888soi cầu miền nam vipsoi cầu mt vipdàn de hôm nay7 cao thủ chốt sốsoi cau mien phi 7777 cao thủ chốt số nức tiếng3 càng miền bắcrồng bạch kim 777dàn de bất bạion newsddxsmn188betw88w88789bettf88sin88suvipsunwintf88five8812betsv88vn88Top 10 nhà cái uy tínsky88iwinlucky88nhacaisin88oxbetm88vn88w88789betiwinf8betrio66rio66lucky88oxbetvn88188bet789betMay-88five88one88sin88bk88xbetoxbetMU88188BETSV88RIO66ONBET88188betM88M88SV88Jun-68Jun-88one88iwinv9betw388OXBETw388w388onbetonbetonbetonbet88onbet88onbet88onbet88onbetonbetonbetonbetqh88mu88Nhà cái uy tínpog79vp777vp777vipbetvipbetuk88uk88typhu88typhu88tk88tk88sm66sm66me88me888live8live8livesm66me88win798livesm66me88win79pog79pog79vp777vp777uk88uk88tk88tk88luck8luck8kingbet86kingbet86k188k188hr99hr99123b8xbetvnvipbetsv66zbettaisunwin-vntyphu88vn138vwinvwinvi68ee881xbetrio66zbetvn138i9betvipfi88clubcf68onbet88ee88typhu88onbetonbetkhuyenmai12bet-moblie12betmoblietaimienphi247vi68clupcf68clupvipbeti9betqh88onb123onbefsoi cầunổ hũbắn cáđá gàđá gàgame bàicasinosoi cầuxóc đĩagame bàigiải mã giấc mơbầu cuaslot gamecasinonổ hủdàn đềBắn cácasinodàn đềnổ hũtài xỉuslot gamecasinobắn cáđá gàgame bàithể thaogame bàisoi cầukqsssoi cầucờ tướngbắn cágame bàixóc đĩaAG百家乐AG百家乐AG真人AG真人爱游戏华体会华体会im体育kok体育开云体育开云体育开云体育乐鱼体育乐鱼体育欧宝体育ob体育亚博体育亚博体育亚博体育亚博体育亚博体育亚博体育开云体育开云体育棋牌棋牌沙巴体育买球平台新葡京娱乐开云体育mu88qh88
Spread this:

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *